Ivan Van de Cloot is hoofdeconoom bij de denktank Itinera, en auteur van meerdere boeken, waaronder De rekening moet kloppen, Roekeloos, en Overheid+Markt. Als je geniet van gesprekken zoals deze, abonneer je dan op YouTube, geef een recensie op Apple Podcasts, abonneer op Spotify, of volg me op Instagram @dekobeshow of Twitter, @kobevanreppelen. Een podcast luisteren kan gratis, maar het maken is dat niet. Als je waarde in de gesprekken vindt, overweeg dan om bij te dragen via kobe.show/steun. Zoals altijd, dank je om te luisteren, en tot gauw.