Gijs is deze week bij Kustaw Bessems thuis. De afgelopen jaren sprak hij hem al een paar keer over hoe de Nederlandse regering handelde en tekortschoot in de coronacrisis. Kustaw is columnist bij de Volkskrant en maakt de podcastserie Stuurloos, waarin hij onderzoekt hoe Nederland beter bestuurd kan worden. Binnenkort start hij met het schrijven van het gelijknamige boek. Gijs en Kustaw praten bij over de verkiezingen, de bestuurscrisis en de Nederlandse neiging om geopolitiek te negeren.

Luister hier naar de podcast Stuurloos. 
Onze journalistiek steunen? Dat kan het beste met een (digitaal) abonnement op de Volkskrant, daarvoor ga je naar  www.volkskrant.nl/podcastactie
Presentatie: Gijs Groenteman
Montage: Julia van Alem
Redactie: Tamar Bot, Fanny van der Reijt, Corinne van Duin, Julia van Alem
Eindredactie: Corinne van Duin en Geart van der Pol
See omnystudio.com/listener for privacy information.