Deze podcast is onderdeel van de voorstelling Club Catharsis van Toneelgroep ECHO en De Veenfabriek, van nov 2019 t/m febr 2020 te zien in de Nederlandse theaters. Centraal staat de thematiek van het vinden van loutering in lijden, de manieren waarop we lijden en hiermee kunnen omgaan, en de plek die lijden inneemt in onze huidige westerse maatschappij. Interviewer Oscar Kocken gaat in gesprek met psycholoog en auteur van o.a. Leren Lijden Martin Appelo. Met muziek van John van Oostrum en Gerjan Piksen (De Veenfabriek). De podcast is ontwikkeld door programmamaker Lenneke Rauh.