In deze podcast spreekt Annick van Rinsum met de directeur van ARCADIS - Carolien Gehrels. Ze spreken over de verschillende mensen die je nodig hebt om verschil te maken, over de stad als uitganspunt voor het veranderen van de wereld, en over het belang van dwarsdenkers. Deze podcast is onderdeel van de 3 delige reeks De Ingenieuze Stad 2020, waarvoor we in gesprek gaan over de bedoelde en onbedoelde effecten van ons ontwerp. De reeks is een co-productie met de Koninklijke NL Ingenieurs. Redactie & productie: Annick van Rinsum Foto: Mirande Phernambucq - Hollandse Hoogte Beeld: Patrick de Bruin